1 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:35:33.45 ID:FwkJP+zz0
こいつのいいところ一個もないよな
2 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:35:52.56 ID:KqiVC3LT0
パパが強い
3 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:36:00.63 ID:mfq4FuLCr
武田家の最大領土
5 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:36:44.15 ID:yzon+YxT0
無理ゲーな割には戦頑張ったやん
長篠で終わったけど
長篠で終わったけど
9 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:37:43.37 ID:U8F4wl5zF
>>5
長篠の後に武田家最大領土に拡張やぞ
長篠の後に武田家最大領土に拡張やぞ
254 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:24:31.71 ID:oL95rRKj0
>>9
有能な家臣死にすぎや
有能な家臣死にすぎや
287 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:27:26.52 ID:QqYWUUjld
>>254
武田逍遙軒穴山長坂「ワイは生き残ったで」
武田逍遙軒穴山長坂「ワイは生き残ったで」
6 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:36:55.20 ID:Wsturg+p0
諏訪勝頼
8 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:37:39.27 ID:Kfjsg/950
四郎様
10 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:37:44.18 ID:Q82dOwgt0
なんで勝頼って家督継げたん?
14 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:38:43.98 ID:aJFrUlew0
>>10
継げてない
だからご東大様とかゆわれた
継げてない
だからご東大様とかゆわれた
15 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:38:59.27 ID:Kfjsg/950
>>10
長男 信玄といがみあって幽閉された後死亡
次男 幼児時に盲目になったんで出家
三男 幼児時に死亡
だからや
長男 信玄といがみあって幽閉された後死亡
次男 幼児時に盲目になったんで出家
三男 幼児時に死亡
だからや
16 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:39:33.11 ID:ssv+Jjc40
>>10
継げてないぞ
苗字は諏訪やし家臣からも諏訪殿や
諏訪からは武田殿
つまり家中に味方はいなかった
継げてないぞ
苗字は諏訪やし家臣からも諏訪殿や
諏訪からは武田殿
つまり家中に味方はいなかった
13 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:38:24.50 ID:zo5rPKtsM
上杉景勝よりマシやろ
17 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:40:04.34 ID:nFSN265ba
>>13
大名家として残った景勝の方が有能やぞ
大名家として残った景勝の方が有能やぞ
21 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:41:02.94 ID:U3Vbdl0T0
信長「武田はじっくり滅ぼせよ」
信忠「クソ雑魚やんけ!勢に任せていったろ」
信忠「クソ雑魚やんけ!勢に任せていったろ」
234 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:22:32.61 ID:gD2/EfxQM
>>21
家康「じゃあ武田の有能家臣はうちが引き取りますね🤗」
家康「じゃあ武田の有能家臣はうちが引き取りますね🤗」
27 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:42:38.29 ID:kgAzacJX0
天然の要塞岩櫃城に籠ればノッブ死亡まで生き残れた説
35 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:44:51.32 ID:MlrdmJiy0
>>27
粘っても周りに味方おらんし無理やろ
粘っても周りに味方おらんし無理やろ
57 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:50:08.71 ID:VqJR7DAh0
>>27
そっちいったら北条に売られるだけなんだよなあ
そっちいったら北条に売られるだけなんだよなあ
44 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:47:37.82 ID:jtgVCXQk0
高天神とったどー!!→案の定、飛び地になって維持困難。超有能な岡部元信ほか家臣団を見殺しにしてしまう・・・
158 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:09:55.22 ID:XdfW5fKgd
>>44
岡部元信って今川残党か
その頃まで生きとったんやな
岡部元信って今川残党か
その頃まで生きとったんやな
49 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:49:01.33 ID:UP1c+fGud
万が一真田家が味方してくれてたら生き残れた?
216 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:20:45.71 ID:alROSQwo0
>>49
神格化されてるけどたかが一領主やからな真田なんて
大逆転ホームラン打つほどの力ないやろ
神格化されてるけどたかが一領主やからな真田なんて
大逆転ホームラン打つほどの力ないやろ
59 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:50:30.78 ID:hebMWzodd
真田より小山田を信じて裏切られる先見性の無さは最後まで変わらんかったな
61 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:50:40.59 ID:ubEb5yCO0
全く次代の土台作りしてなかった信玄にも責任はあるっちゃある
353 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:35:52.11 ID:YE34PinJ0
>>61
ほんとこれ
同盟裏切りまくって周辺国の信頼無くしたのはでかい
ほんとこれ
同盟裏切りまくって周辺国の信頼無くしたのはでかい
63 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:50:56.70 ID:sk6eJHx10
新府城が割りとトドメになってるの草生える
71 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:52:24.60 ID:hebMWzodd
>>63
そもそも甲斐まで攻め込まれてたら終わったも同然やし
ほんま無駄な築城だと思うわ
そもそも甲斐まで攻め込まれてたら終わったも同然やし
ほんま無駄な築城だと思うわ
77 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:53:57.53 ID:GzdhZKKo0
家康
「勝頼は大将の器ではない。勇者を使う方法を知らぬ。
鳥居のような豪の者は、敵であっても命を助け、その志を褒めそやすものなのだ。
これは味方に忠義ということがどういうものかを教え込むためだ。
自分の主君に対して忠義をつくす士を憎んで磔にかけるということがあるか。
そのうちに勝頼が武運尽きて滅亡するときは、譜代恩顧の士も裏切って敵となるであろうから。見ているがよい。」
ウンコマン有能
84 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 12:55:09.53 ID:zkVXO1oYd
>>77
これは後の天下人
これは後の天下人
112 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:01:28.62 ID:A48ApfoWd
小山田を信じたらアカンよな
勝頼はそれまでの歴史知らんかったのかね?
今でも山梨は郡内と盆地側で仲悪くて二分割してるような状態なのに
勝頼はそれまでの歴史知らんかったのかね?
今でも山梨は郡内と盆地側で仲悪くて二分割してるような状態なのに
115 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:03:13.84 ID:oOWMQsiq0
上杉景虎(北条出身で上杉の後継者候補)「上杉景勝との戦いや!誰か助けてくれ!」
北条氏政「北条の者は守らなアカン!同盟国の武田よ援軍頼む!」
武田勝頼「上杉北条との同盟は絶対に守らな織田徳川に勝てんわ!出兵!」
↓
景勝「ほいお金」
勝頼「お金もらったから助けられんわ!仲良くしーや!ほな!」
↓
影虎、援軍来たらず死亡
氏政「お前何やってんの?(ガチギレ)」
↓
勝頼「織田徳川に追い詰められた…せや!北条頼ったろ!」
氏政「ガイジかな?死ね」
北条氏政「北条の者は守らなアカン!同盟国の武田よ援軍頼む!」
武田勝頼「上杉北条との同盟は絶対に守らな織田徳川に勝てんわ!出兵!」
↓
景勝「ほいお金」
勝頼「お金もらったから助けられんわ!仲良くしーや!ほな!」
↓
影虎、援軍来たらず死亡
氏政「お前何やってんの?(ガチギレ)」
↓
勝頼「織田徳川に追い詰められた…せや!北条頼ったろ!」
氏政「ガイジかな?死ね」
124 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:05:19.41 ID:XZhhXZOvd
>>115
武田「桶狭間で今川義元死んだし 、俺らで半分こしない?」
↓
北条「同盟なんだと思ってんだよ、しね!」
まるで成長してない
119 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:04:03.13 ID:hPzXMYfra
信玄が落とせなかった高天神城落としたから…………
132 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:06:36.12 ID:oOWMQsiq0
所詮武田は中央集権化に失敗した山猿の集まりだったから滅ぶのは時間の問題だったんだよ
信玄はその問題を何一つ解決せず先送りにしてた
ただし勝頼の代で滅んだ原因は全て勝頼のガイジ外交にある
139 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:08:03.22 ID:UXQh0k5f0
信玄の負の遺産だけ引き継がされた男
145 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:08:53.23 ID:mr17cqgGd
武将やってれば有能やったんやろ
国のトップの器ではなかった
陶隆房みたいなもんやろ
国のトップの器ではなかった
陶隆房みたいなもんやろ
192 風吹けば名無し 2021/01/31(日) 13:16:19.37 ID:WRL+/Wcxd
>>145
なんか新田義貞さんみたいやな
なんか新田義貞さんみたいやな
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612064133/
コメント
>>17
景勝だって本能寺の変がなかったらあの日上杉家滅亡を迎えてたくらい織田軍に追い詰められてた。本能寺で一番得したのは上杉景勝。
武田信繁が生きていたら・・・
長篠で「老害皆処分しました」
その後高天神城落として最大版図で調子に乗って上杉を助け北条を切り信長と同盟結べると勘違いして兵糧攻めにあってる高天神城に援軍送らず見殺しにして信用を失い新府城なんか作ったりしたら木曽に裏切られ親族の穴山にも裏切られ逃げた先で小山田にまで裏切られ詰んでしまいましたとさ
浅間山噴火で天運にまで見放された哀れな武将ですよ武田勝頼は
岩櫃にこもったら上杉の加勢で生き残れたかもしれん
甲斐には戻れずとも景勝には客将としてかなり厚遇されたんじゃないかと
なんたって義兄になるんだし戦術面では長篠の負け戦から学ぶ器量はあったし
景勝から見たら対織田北条の面で相当な戦力プラスのはず
もったいなかったな
一兵卒止まりの戦バカとしては使えただろうね
攻め込まれる直前まで天敵が味方についてくれると希望的観測でことを進め身内にまで捨てられるような奴は大将には向いてない
勝頼を愚将と言うのは簡単
諏訪どのの立場で武田を纏めるのは並大抵ではないよ