1 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:27:39.74 ID:QKSHN76ad
――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。
今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。
しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。
龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。
――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。
薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。
しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。
――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は？ 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。
発案は違います。
伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。
――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。
そうです。
薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。
龍馬が仲介していたという史料は出てこない。
先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。
物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。
維新直後に出版された志士１００人列伝のような本に、龍馬は出てこない。
当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。
――龍馬の功績は、判然としていないと。
![]()
https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html
3 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:28:11.08 ID:sSUEcpK/d
うーんこの作られた英雄
5 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:28:34.69 ID:aO5XwznEd
坂本龍馬は結局何をした人なの？
7 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:29:10.28 ID:8A6TotQ5M
>>5
武器売ってた死の商人
55 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:36:07.71 ID:hh/O8y/Md
>>7
それすら嘘やったんやで
長州藩の武器購入時の記録を見ると坂本龍馬の名前は一言も出てこなかった
12 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:30:18.59 ID:882utAdrd
>>5
薩長の間の手紙のやり取りを手伝っただけ
坂本龍馬自身は何一つ意見を出していないことが分かった
いわば郵便屋さん
後世になって坂本龍馬の発案で薩長が同盟結んだことにされた
51 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:35:14.73 ID:2EQz7VsLd
>>5
・薩長の間で手紙を届けた
・以上
史実に基づくと業績はこんなもんやね
9 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:29:38.57 ID:PHQRP1G8p
つうか150年前程度でそんなに研究が遅れてたってのも悲しいものがあるな
10 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:29:41.91 ID:oFzhNqB70
福山雅治がバカみたいじゃん😡
13 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:30:26.37 ID:gY7iV51ea
司馬遼太郎←こいつwwwwww
23 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:31:49.39 ID:TlEqQ3u3a
>>13
司馬は司馬でこれはフィクションってしっかり言っとるぞ
ガチで受け止めるガイジが悪い
34 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:33:13.70 ID:S4Ejq/zId
>>13
司馬遼太郎は坂本龍馬というマイナーな武士を主人公にしてそいつがめちゃくちゃ活躍するというフィクションを書いただけや
そしたらその話が面白すぎてバカが史実と勘違いしてしまったんや
88 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:40:27.06 ID:pr07+TSP0
>>34
天才やろ司馬さん
14 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:30:27.01 ID:LWLls8TrM
高知県が持ち上げただけやしー
19 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:31:08.44 ID:m3dfWXXv0
勝海舟とかいうおもしろ話おじいさん
21 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:31:16.74 ID:tL8+jx3C0
じゃあなんで殺されたんや
32 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:32:32.29 ID:6Jin1grQa
>>21
土佐藩のスパイとして動き回って維新志士側に武器売ってたらうざいやろ
36 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:33:14.79 ID:+p5omFEK0
>>21
志士なんか幾らでも京都で殺されてるし
44 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:34:32.29 ID:nPbBe81Za
>>21
当時殺されたやつなんかいっぱいおるやろ
殺されたから大物理論やめろ
26 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:32:01.67 ID:Iv7wnLi3d
> 維新直後に出版された志士１００人列伝のような本に、龍馬は出てこない。
ベスト100にすら入らないって泡沫武士やんけ……
30 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:32:30.30 ID:pK1nnnpl0
ただの武器商人がなぜか大河ドラマの主役になってる国
31 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:32:31.94 ID:6E9cUYhx0
明治政府で外務大臣やった陸奥宗光が坂本龍馬のことを凄い人だったと発言してる
こんなことも知らない馬鹿がイキってるんだなｗ
35 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:33:14.26 ID:SOYAp5pIM
>>31
新政府に捏造されてただけやろ
49 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:34:59.25 ID:tHFpbfyc0
現代の作品に教科書が左右されるの狂っとるやろ
54 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:35:57.66 ID:EkH8k0Ika
漫画の前田慶次みたいなもんやろ
71 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:37:31.42 ID:cZOdoq6cd
>>54
史実なのは登場人物の名前だけという作品だし
61 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:36:32.67 ID:LjgUgJky0
宮本武蔵、柳生十兵衛←こいつらも持ち上げられすぎだよな
73 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:38:07.69 ID:roVcRW19d
>>61
武蔵は分からんけど十兵衛は山田風太郎のせいだな
魔界転生とか
106 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:42:38.44 ID:LjgUgJky0
>>73
山田風太郎ってバジリスクの人やんけ
あんな嘘話本気にする人おったんか・・・
63 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:36:36.34 ID:ba7NteMn0
郵便屋さんが英雄になるとかなろうじゃん
67 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:37:08.43 ID:DLsTvJG3d
鑑定団で龍馬の書状4000万とかやったな
ここまで値段つくの戦国武将の書状でもほぼないのに創作で得た人気とは言え凄い
69 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:37:28.84 ID:KofG29cu0
アイデンティティ崩壊する人いそうやな
86 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:40:17.95 ID:gqx7SGr10
>>69
武田鉄矢とか信者よな
104 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:42:24.81 ID:cZOdoq6cd
>>86
その辺からして怪しさ満点
75 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:38:22.66 ID:fB0j1AqTp
じゃあ高知にはもう何も残らないじゃん
111 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:43:02.34 ID:02XMIMsSa
>>75
岩崎弥太郎をもっと推していけばいいのでは🤔
76 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:38:30.35 ID:BBltgo2Td
日本三大実在の人物をモデルにした想像上の英雄
・水戸黄門
・暴れん坊将軍
・坂本龍馬
こういうカテゴリやったんか
94 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:40:50.35 ID:cZOdoq6cd
>>76
前田慶次「せや」
坂上田村麻呂「せや」
98 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:41:24.60 ID:cZOdoq6cd
>>76
真田幸村「せや」
103 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:42:23.61 ID:/+ABNg2Ud
>>76
遠山の金さん、銭形平次
こいつらもいるぞ
114 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:43:16.82 ID:cZOdoq6cd
>>103
大岡忠相「是非もなし」
109 風吹けば名無し 2022/04/07(木) 09:42:51.48 ID:Ko1ktQjQd
>>76
卑弥呼、ヤマトタケル「せやな」
引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649291259/
コメント
功績は元々大した事無いだろ。ただ能力は幕末期ではぶっちぎってて龍馬に比べたら大久保とか伊藤博文とか数段レベルが低い、と勝海舟や陸奥宗光や中江兆民らが明治時代に死を悼み絶賛していた知る人ぞ知る人物。
の割には死んだ時に薩摩も土佐も結構騒いでたよな
龍馬の神格化は明治期に既に始まってて国内団結の為とか色々あったんだろうが
龍馬ビジネスやってる詐欺師が発狂しながら否定するのが見える見える…
花の慶次読んで史実だとゆ思っちゃうような知的障害者ばっかなんですねー龍馬信者www